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元朝和清朝对中国的影响的个人见解

除了领土,这俩朝代真的没有对中国文化的传承起了什么好的作用,经典的民族风骨反而被他们给折断了。

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回帖

蒙古是侵略 没有政权的建立 属于抢了就跑 不存在统一欧亚的问题 清朝是华夏民族版图疆域最大的国家 而且曾一度是国力和经济总量世界第一的国家
前有大秦的焚书坑儒 后有文化大革命 我个人认为汉学家应从历史角度正确对待少数民族执政
辛亥革命后带给人民的苦难远远大于鸦片战争和八国联军入京(八国联军也是因为义和团闹得太凶了)

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中国历史就像一个连环扣 少了哪一环都是不行的!太极端了你们 要按你们的理论说 直接驳到你姥姥家去让你没话说!首先你们都自认为是汉人 其实告诉你 “纯种”汉人现在基本已经灭绝了!汉末三国动乱100多年 汉人互相残杀到晋朝汉人只剩下400万人了!在这以前 高峰时期汉人有7000万人!经过三国动乱 自然灾害 史书上经常见人相食记载 还有拿人肉来当军粮!现在还津津乐道三国怎么怎么好呢 有什么好的 骨肉相残 没有诸葛亮周瑜 曹操早就一统三国了 少死多少人?诸葛亮周瑜 刘备孙权都是历史罪人! 到晋朝 汉人只有400万人口 而作为“少数民族”的鲜卑有700万人口 加上匈奴 羌等等民主是汉人的好几倍!所以就有五胡乱华开始!知道那时候是怎么对待汉人的?男人都杀光 女人当性工具(没粮食还可以当军粮!当时他们叫汉人的女人叫做“双脚羊”,没粮食直接煮了吃!!!)!五胡乱华以后 汉人基本绝种 那些少数民族占领了整个汉人地区!现在可以肯定的告诉你 现在没有纯粹的汉人 大家都是民族融合的产物!

再说说你们引以为傲的大唐王朝  李家是汉人吗?好好看看历史再回答我!别昧着良心忘自己脸上贴金!

再说说你们鄙视的清朝 现在的中国国土面积是汉人打下来的吗? 不错我承认汉武帝那会霍去病到过俄罗斯那嘎达还修了个土长城!别跟我说你修个破成就成你国土了 那简直就是笑话 没占领没移民过去顶个P用!再说汉朝打匈奴 汉武帝没死呢打下那些地盘就丢的差不多了......在清朝以前西藏 新疆 蒙古我可以肯定的告诉你任何一个汉人王朝都没有划归自己的国土 最多算一个藩国(就跟现在朝鲜在清朝那会一样 是个藩国)!就是你们最引以为傲的大唐王朝什么时候占领现在西藏 新疆了(人家那会还是西域呢 最多跟现在的日本韩国一样是美国的小弟 那会最多也就是你的小弟 等你一完蛋立马不听你的了)? 还有蒙古 明朝占领蒙古了?

现在一半以上国土都是清朝打下来的 东北那嘎达一直到大兴安岭小兴安岭海参崴是人家的“龙兴之地” 就是现在被沙皇俄国和苏联占领和分裂出去那200万平方公里都是原先清朝的“龙兴之地”! 人家是丢了不少国土 但是搞清楚那是人家满人自己的老本 碍着你汉人什么事了!有什么骄傲的 几千年历史除了被奴役和打内战 汉人有什么可骄傲的 你告诉我?(户口本身份证上我也是汉人 就是看不惯你们这些骄傲自大的家伙)!现在有些人 及不承认满人的统治 觉得是人家怎么怎么祸害你了 又得着人家给你的好处(那么大国土不是你汉人打得 人家是满人 你看不起人家别得人家的好处啊)!

其实想想几千年那次少数民族入侵祸害的少了?别说是少数民族 咱自己汉人自己打内战比那个也好不啦多少 你们不是崇拜三国吗 三国几千万人最后剩下400万 这么多人这么死的 比那个少数民族入侵死的少了?我看咱打内战死的那次都比外敌侵略死的多!

现在大家都是一家人了 翻这些老账有什么意义 除了搞民族分裂 没有任何意义 汉人也不高人一等 少数民族也不低你一等 谁也不欠谁的 也拉扯不上那些玩意儿!别扯远了 真要按我上面说的细究 现在没汉人 都是少数民族的后代 骂他们就是骂你祖宗 你骂吧..!
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  • wj无为 金币 +36 有点激动哦! 2014-4-18 21:49

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题目太大,从历史、政治、文化、经济等多个方面,但只有这点内容,似乎什么都没有表达清楚啊!

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楼主思想太过于狭义的民族主义了。当然也是我个人愚见。我认为,元朝和满族人对于中原的影响不能盲目的説是过大于利。他们对于中原的影响不能说完全是负面的,但确实有很多局限性。
首先,蒙古人或者满族人不是有多厉害,而是汉人政权的衰微造成的。汉人为了抵御来自北方少数民族的侵扰进行了长达几千年的征战。在大多数时间里还是有充分能力抵御这些入侵的,甚至能在更多的时间里对那些地方进行统治。可见汉人从来不缺少如何打赢他们的本事,只是当政权能力不足时,就表现的软弱无力了。
汉人也有很多糟糕的习性和思想,汉人也同时具有世界上最强的融合能力,所有比汉人强的人种遇到汉人都有被同化的可能。正是汉人这超强的融合能力让中华文明在世界史上没断过层。
关于对文明的损坏,我倒是认为任何一个种族,包括汉人自己都有可能成为文明的摧残者。比如秦始皇,汉武帝,毛太祖都做过文化的清洗。只是最终没能让文明断层而已。
无论蒙古人或者满族人确实都杀了不少汉人,但本质上是想加强他们的统治,确实很多行为是反人类的罪行。
在文化影响上,个人觉得满清的影响确实是消极面比上进面要多的多,具体就是对科学事物的不探究心理,其实这个是最奇怪的,能完全抹杀一个民族对好奇事物的探究能力,不得不说这种现象完全违背自然科学了。
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  • wj无为 金币 +8 回复认真,鼓励! 2014-4-19 21:00

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引用:
原帖由 dfyx01 于 2014-4-18 16:46 发表
中国历史就像一个连环扣 少了哪一环都是不行的!太极端了你们 要按你们的理论说 直接驳到你姥姥家去让你没话说!首先你们都自认为是汉人 其实告诉你 “纯种”汉人现在基本已经灭绝了!汉末三国动乱100多年 汉人互相残 ...
李家是汉人,不过不是陇西李,而是赵郡李,后来因为跟随宇文泰去了关西,改成的陇西籍贯。

满清崛起前,是明朝在边疆设立的建州卫。就是说原来是看大门的,看见房间里东西好,就跑进来抢,抢完以后说自己对于屋主有功,因为门卫室原本是他家的地盘。

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回33楼
    不要激动,不要激愤。
    我没完整看全过史实,所以无法提出证据质疑你的说法,就是一个想不通,汉文化是怎么传承下来的,都是那些吃人的人在继承?而且貌似吃人的外族貌似就‘羯’一族而已吧。。。。
回36楼
    李家不是完全的汉人,包括央视的主流媒体都说了,他们家主要血统是鲜卑族。只是现在鲜卑族已经完全融入汉族,消失了而已。
    满族人应该是之前金国,女真族部落集合,他们一直有着自己的国家系统,自元以后基本就接受汉化思想了,对于汉人的思想体系的接纳导致他们更容易成为中国的一部分。

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回复 37楼 的帖子

思想文化传承和血统是两回事 我批驳的是楼主的血统论 把满人与汉人对立论 按他的理论满人不是中华民族一份子 那谁有资格做这一份子呢?汉人?满人也学中华文化了!所以我认为他说的是血统论而不是文化论  我驳的也是血统论! 民族就是文化的传承 汉族也罢 满族也罢都是中华民族 一样的文化 一样的思想 有什么区别! 满族统治有过失 汉族一样 而且比满族好不到那去!谁也没资格说谁!.....

再往远的说 都说自己是炎黄子孙 农耕文明 游牧民族是“外人”!好好研究下蚩尤的名字 很有意思 蚩尤应该是一种古代食草的虫子 之所以蚩尤这个部落叫这个名字 就是敌人对他的藐称 意喻这个部落是吃草的虫子 他们是最早的农耕民族!最先发现一些植物可以食用由原始的猎游生存逐渐改变成收集这些植物种子种植生存 因为这种生存方式与游牧生存天生会发生冲突 当游牧部落迁徙中遇到原始农耕部落 因为牲畜会食用他们种子的植物 所以就会发生冲突直至战争!悲剧的是蚩尤被炎帝黄帝联手打败了 结果这些打败最早农耕部落的游牧民族自己最后成了农耕民族(这一段纯粹我胡说 不信就当废话了)!说这些废话就是想说 世界上没有那个民族是高贵的 也没有那个是低贱的 一切都是现实生存所迫 任何民族的聪明伟大的首领都会为自己民族争取最大的利益 中国有这么多民族 最后融合在一起才形成中华民族!现在说那个民族好那个民族坏 完全没有任何意义!好比说蚩尤是正义还是炎帝黄帝是正义 有什么意义..........
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  • bakerty 金币 +24 回复认真,鼓励! 2014-4-21 21:09

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首先不要对自己曾经被自己口中所谓的异族统治耿耿于怀,自古强者王侯败者贼,就算没有蒙古人和满族人朝代更替也是避免不了的,现在如果能转变观念,别老躺在五千年文明史上意淫,做好自己本职工作比什么都强

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版主留言
wj无为(2014-5-11 19:24):原创区请慎用简单回复!
楼主的分析十分深入,看后收益很多,谢谢楼主。

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